Реклама

Свернуть

Объявление

Свернуть
Пока нет объявлений.

Наука и смысл жизни

Свернуть
X
 
  • Фильтр
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения

  • #16
    Сообщение от DizengOFF Посмотреть сообщение
    Прилюдное выражение личного мнения об умениях или их отсутствии у собеседника не делает тебе чести.
    Нормативные, интеллигентные люди, как правило, так не поступают.
    Это ты не про форум. Это очевидно про какую-нибудь конференцию или съезд композиторов.
    Но дело не в этом. Тут тема о "науке каббале", и я позволил себе легитимное замечание о том что словосочетание "наука каббала" это невежественный оксюморон, так как мистическое учение просто не может являться наукой, без какой-либо критики самой каббалы. Сама каббала мне безразлична, поскоььку я с порога отметаю мистику, - ибо мистика несовместима с глубиной познания. Куда интереснее мне, например, намного более древнее и глубокое учение стоиков, которое ведь тоже никто не называет "наука стоицизм".
    Ты считаешь мое отношение к религии и всему что вокруг нее, - безапелляционным? Это безапелляционное заявление. (веселый смайлик). Во всем что касается невежества я аппелирую к здравому смыслу настолько, насколько это возможно, ведь единственно возможной аппеляцией к здравому смыслу горожан был возглас ребенка о том, что король голый. Любые другие "аппеляции" просто разобьются о внушенную мошенническую уловку: не видящий красоты платья (или религии) либо глуп либо не справляется с должностью.

    "Во, ети его мать!"© В.М.Шукшин

    Комментарий


    • #17
      Вопрос о смысле жизни, сколько себя помню, никогда меня не отпускал...
      Самая больша победа - победа над собой. Не надо задавать идиотские вопросы

      Комментарий


      • #18
        Сообщение от Додж Посмотреть сообщение

        Это ты не про форум. Это очевидно про какую-нибудь конференцию или съезд композиторов.
        Другими словами, на чьей телеге едешь - ту песню и поешь?
        Извини, не привык отказываться от норм общения в угоду обстановке и/или собеседнику.
        Ежели последнее маловозможно - стараюсь впредь не попадать в такую ситуацию.
        Чего и тебе желаю
        Если человеку нечего почесать в раздумье - это еще не повод отбирать у него последнее...

        Комментарий


        • #19
          Сообщение от Додж Посмотреть сообщение

          Каббала не может быть наукой
          может быть, как и всякая философия
          это грубый невежественный оксюморон, сочетание несочетаемого. Наука не может быть мистическим учением и мистическое учение не может быть наукой. Они просто не пересекаются.
          отлично пересекаются : "наука о мистических учениях" . Например . Это после того что не из чего не следует что каббала - это мистика )) Может в данном случае невежественен как раз ты?
          Далее, я бы отметил что познание сути бытия, по крайней мере на уровне поставленных в процитированном мною посте вопросов
          ,
          ..а где вопросы можно увидеть? Не нашла...
          - возможно, но для этого требуется колоссальный интеллект. Тот, кто им обладает, не нуждается в наивных сентенциях Каббалы. Тот, кто им не обладает, не сможет его достичь посредством изучения Каббалы, так как это все равно что надеяться изучить, например, биохимию мозга с помощью карт Таро.
          тот кто им обладает - сам будет искать в чём он нуждается Любой интеллект нуждается в выборе базовой философии, и чем какая то другая - лучше Каббалы?) По крайней мере этому интеллекту придётся сунуться во все философские учения вкл. Каббалу.
          Тот кто им не обладает - не сможет его достичь. Продолжение фразы не требуется
          И наконец, я бы добавил что того, кто надеется путем познания сути бытия приобрести некие рычаги влияния, ждет большое разочарование.
          эта умная фраза произносится проще: "человек предполагает - бог располагает"

          Комментарий


          • #20
            Сообщение от DizengOFF Посмотреть сообщение
            " если Бог всесилен, то он может создать нечто, что ему не под силу поднять, а раз так, то он - не всесилен" и тому подобные девизы.),
            ...из лекции советских универов по атеизму Предмет такой был в высшей школе

            Комментарий


            • #21
              Сообщение от Голда2 Посмотреть сообщение
              ...из лекции советских универов по атеизму Предмет такой был в высшей школе
              Как же, как же.....
              Если человеку нечего почесать в раздумье - это еще не повод отбирать у него последнее...

              Комментарий


              • #22
                Сообщение от Голда2 Посмотреть сообщение
                .а где вопросы можно увидеть? Не нашла...
                Вопросы задавал не я, они обозначены выше топикстартером:

                "Кто такой человек?
                Как он создан?
                Как он воспринимает действительность, в которой существует?
                В чем его предназначение?
                Как он проходит по этой жизни, проходя состояние за состоянием?
                Как может достичь совершенства?
                Как ему раскрыть границы видимой реальности и увидеть то, что существует вне нас?
                Что ожидает его после смерти тела?
                Как управлять судьбой в этой жизни и после нее?"

                По поводу этих вопросов обратись к тому кто их задал.

                Ответы на них, впрочем, существуют, но никак не на уровне мистики. Ты утверждаешь, что Каббала это не мистика, и это значит только то что ты ее просто не читала. Как не читала ты вообще ничего, как ты однажды сама честно призналась, ибо женщина ты хоть и бойкая и голосистая, этакая рыбачка Соня, но вместе с тем крайне неразвитая, именно в силу отсутствия любви к чтению.
                "Во, ети его мать!"© В.М.Шукшин

                Комментарий


                • #23
                  Сообщение от Додж Посмотреть сообщение
                  Ты считаешь мое отношение к религии и всему что вокруг нее, - безапелляционным?
                  Стандартное атеистическое отношение к религии, ничего оригинального). С одной стороны атеист - носитель каши в голове из разных случайно или специально долетевших до него религиозных философий о добре и зле - а с другой - ярый ненавистник "всего что вокруг неё" - для оправдания своих личных тайных и явных потребностей .

                  Комментарий


                  • #24
                    Сообщение от Додж Посмотреть сообщение

                    Вопросы задавал не я, они обозначены выше топикстартером:

                    "Кто такой человек?
                    Как он создан?
                    Как он воспринимает действительность, в которой существует?
                    В чем его предназначение?
                    Как он проходит по этой жизни, проходя состояние за состоянием?
                    Как может достичь совершенства?
                    Как ему раскрыть границы видимой реальности и увидеть то, что существует вне нас?
                    Что ожидает его после смерти тела?
                    Как управлять судьбой в этой жизни и после нее?"

                    По поводу этих вопросов обратись к тому кто их задал.

                    Ответы на них, впрочем, существуют, но никак не на уровне мистики. Ты утверждаешь, что Каббала это не мистика, и это значит только то что ты ее просто не читала. Как не читала ты вообще ничего, как ты однажды сама честно призналась, ибо женщина ты хоть и бойкая и голосистая, этакая рыбачка Соня, но вместе с тем крайне неразвитая, именно в силу отсутствия любви к чтению.
                    Сначала обо мне Я в 7 лет Евгения Онегина и ещё кучу стихов Есенина читала наизусть). Читать начала очень рано, прочла все библиотеки тёти, бабушки, дедушки, и родителей. Очень рано , до 20-ти лет, поняла что чтение художественной литературы уводит от реальности, затуманивает мозги , замыливает глаз, забивает извилины кашей из чужих мыслей и чужих психозов, и пр. Бросить читать - мой сознательный выбор. С 20 до 22 читала только научную фантастику, поразилась её гениальности и поняла что больше ни на что не надо тратить время если уж читать худ. лит. ). После 22 - только спец. литературу и статьи на заданнную тему, напр. "Проектирование судов" , а вот ща напр. я читаю органическую химию, биохимию, токсикологию, курс по клинической исследовательской практике..., израильский гражданский процессуальный кодекс, и т.д.

                    Мистика - это то чего ты не можешь объяснить научно. Но если ты чего то не можешь объяснить научно - не означает что этого объяснения не существует. И не имеет никакого значения читала я Каббалу или нет.
                    Что же касается моего чтения Каббалы - то в отл. от госп. Лайтмана я считаю что нех каждому соваться в Каббалу и её изучать. По Каббале - Каббалу могут пытаться учить мужчины старше 42 лет и воспитывающие не менее двух детей. Женщин в этом списке нет - а читать мне есть что как ты выше убедился. Так что я Каббалу не читала и не собираюсь. Я в курсе что это не художественное чтиво - и если в него залезть - можно не вылезти. Не во все вещи можно соваться обратимо. А братья Стругацкие не рекомендовали заниматься необратимыми процессами

                    Лекции госп. Лайтмана случаем слышала - хорошо говорит .

                    Шо касается вопросов. Они все касаются духовности ). Т.е. философских воззрений. И гипотетических ответов на них существует вагоны и тележки )).

                    Комментарий


                    • #25
                      Сообщение от Голда2 Посмотреть сообщение

                      Сначала обо мне Очень рано , до 20-ти лет, поняла что чтение художественной литературы уводит от реальности, затуманивает мозги , замыливает глаз, забивает извилины кашей из чужих мыслей и чужих психозов, и пр. Бросить читать - мой сознательный выбор. С 20 до 22 читала только... И не имеет никакого значения читала я Каббалу или нет. По Каббале - Каббалу могут пытаться учить мужчины старше 42 лет и воспитывающие не менее двух детей. Женщин в этом списке нет - а читать мне есть что как ты выше убедился. Так что я Каббалу не читала и не собираюсь. Шо касается вопросов. Они все касаются духовности.
                      Спасибо за честный рассказ о себе, без шуток. Ты хоть и характеризуешь себя этим как женщину недалекую, но ведь не каждый может публично в этом честно признаться, и следовательно респект.
                      И тогда уж еще пару слов о Каббале как мистическом учении. Ибо каким же еще может быть учение, берущееся, в числе прочего, объяснять устройство мира через мистические таинственные значения букв ивритского алфавита...Итак. Чем для меня отличается книга священная от книги, вокруг которой мошенник пытается создать ореол глубины и таинственности путем ограничения возраста и пола читателей?
                      Истинно священную книгу, например Сенеку, Эпиктета или Марка Аврелия я могу читать даже в туалете. Я могу ее высмеять, продать или просто выкинуть, а потом опять купить. Она абсолютно открыта для всех и не пытается напустить на себя ореол тайны для избранных. Она совершенно не пригодна для тех, кто в своем жалком и наивном глубинном желании обрести тайную власть над миром и, главным образом, над лотерейными билетами, штудирует мистические значения букв алфавита.
                      Таким образом, книга, которую можно читать даже в туалете, это книга священная. А книга, которую запрещено читать в определенном возрасте и определенному полу, - этой книге место в виде нарезанных листочков в ящичке для туалетной бумаги.
                      "Во, ети его мать!"© В.М.Шукшин

                      Комментарий


                      • #26
                        Сегодня 100 лет со дня рождения А.Д.Сахарова.

                        Комментарий


                        • #27
                          Сообщение от Додж Посмотреть сообщение
                          Истинно священную книгу, например Сенеку, Эпиктета или Марка Аврелия я могу читать даже в туалете. .
                          Ого..это уже серйозно..


                          Вопрос: Какие критерии позволяют говорить о каббале как о сверхнауке?

                          Ответ: Проблема в том, что каббала не может быть доступна любому человеку, проучившемуся пару лет в университете, и уже считающему себя начинающим ученым.

                          В каббале необходимо дожидаться внутренних изменений, когда ты начнешь воспринимать мир в соответствии со своими совершенно новыми личными свойствами, которые проявляются в тебе под воздействием освоения особой методики.

                          Тогда ты станешь ощущать мир в развернутом виде, поднимаясь над своими прежними свойствами и наблюдая свои прошлые и настоящие ощущения со стороны.

                          Эта новая реальность позволяет тебе быть исследователем самого себя, ведь, находясь на более высокой ступени постижения, ты одновременно ощущаешь свою нынешнюю материальную ступень. Мы называем ее животной, потому что она воспринимается только нашим физическим (животным) телом.

                          Каббалист – это человек, который выходит на уровень постижения своих новых свойств, через них воспринимает мироздание, кажущееся ему уже совершенно иным, и одновременно наблюдает свое прошлое состояние. То есть он видит и то, что воспринимает через пять телесных органов чувств, и то, что воспринимает в пяти новых духовных органах ощущений.

                          Поэтому нам трудно говорить о достоверности, повторяемости, истинности этого восприятия, ведь оно является уделом лишь тех, кто дошел до этих изменений в себе. Но все, кто их прошли, постигают, в общем-то, совершенно идентичные ощущения. Они начинают разрабатывать свой собственный аппарат записи, воспроизведения, реакции.

                          В принципе, они занимаются точно такой же наукой, как науки нашего мира, только она находится на другом, более высшем уровне. Единственная проблема – подняться на этот уровень, породить в себе пять новых органов чувств, чтобы через них воспринимать наш мир, только в более широком виде.

                          Вопрос: Но у каждого человека свой корень души. Значит, у всех она проявляется по-своему. Получается, что каббалист является субъективистом до той поры, пока не наступит общее Полное Исправление и станет понятно, кто, где и зачем?

                          Ответ: Да. Каббалист может говорить только о том, что он воспринимает. Лишь на этом уровне он имеет право выражать себя и то в очень ограниченном виде, потому что научное, достоверное понимание каждого духовного уровня завязано на все остальные уровни до полного исправления нашего восприятия.

                          Поэтому даже в самой маленькой промежуточной ступеньке все равно остаются какие-то не полностью постигаемые нами части, и в них мы ощущаем свою ограниченность.

                          Поднимаясь по лестнице духовных миров, мы проходим 125 ступеней. Но каждая из них словно ограничена вширь и в глубину своего постижения. Иными словами, невозможно понять все ступени до конца, пока мы их окончательно не пройдем. Каббала это признает, принимает, и поэтому в ней существует совершенно четкое понимание ограниченности.
                          М. Лайтман

                          - лайтман извиняется, что называет каббалу наукой
                          Последний раз редактировалось Newmann; 24-05-21, 01:38.

                          Комментарий


                          • #28
                            Поднимаясь по лестнице духовных миров
                            а вы не боитесь того, что мечтая о духовном мире, вы потеряете земной. Стремление к чему либо превращает тебя в раба и лишает свободы. ваш текст не проникнут свободой и лишен искренности
                            !!!!!!!-------!!!!!!!

                            Комментарий


                            • #29
                              каббала не может быть доступна любому человеку
                              мания величия, следовательно психологическое заболевание. весь мир ваще то рассчитан на любого обыкновенного человека, ранжирование отвратно. я понимаю, есть алкаши, дураки, еще какие нето человеки, но чтобы учение было не доступно любому человеку - это отвратно для учения. доступность не приведет к искажению мира, а наоборот улучшит его. жадные вы люди, как оказывается.
                              !!!!!!!-------!!!!!!!

                              Комментарий


                              • #30
                                Сообщение от Iren ADLER Посмотреть сообщение
                                мания величия, следовательно психологическое заболевание. весь мир ваще то
                                Речь идет не о том, что запрещено изучать, а что обычный человек без предварительной работы над собой, над развитием своего сознания не способен по настоящему понять, о чем говориться в каббале, не способен исследовать мир на всю его глубину, прежде чем разовьет в себе необходимые для этого свойства и навыки.


                                "Когда человек начинает чувствовать себя неуверенно, не может точно ответить на вопрос о смысле своего существования, он обращается к религии. Некие действия, называемые исполнением заповедей, дают ему ощущение уверенности, чувство причастности к высшей силе - своего рода внутреннее удовлетворение, не более того.

                                Человек, который приходит к Каббале, наоборот, ищет не удовлетворение, а истину. В нем горит вопрос: что такое моя жизнь, какая от нее польза, для чего я создан? Этот вопрос невозможно закрыть исполнением каких-то ритуальных действий. Ему необходимо придти к ясному знанию, к раскрытию силы, действующей в творении.

                                Он не может довольствоваться чужими мнениями и слухами, его не удовлетворяет ответ: "Знаешь, есть Создатель мира, Он хочет, чтобы мы выполняли то, что Он нам заповедал..." У такого человека желание наслаждаться настолько развито, что ему необходимо познать, увидеть, самому во всем удостовериться.

                                Такова разница между людьми, обратившимися к религии и теми, кто приходят к Каббале. В Каббалу приходят люди, у которых есть внутренняя потребность раскрыть Творца. А к религии обращаются люди, которые удовлетворяются соблюдением традиций. Они не стремятся раскрыть управляющую, обязывающую силу. Им не важно, что посредством этих действий можно достичь подлинной духовности, раскрыть Творца, жить в другом измерении.

                                Такие люди просто-напросто притягивают божественную идею в этот мир, в свою жизнь, называя это еврейством, иудаизмом, жизнью религиозного человека. Они скрашивают свою жизнь неким дополнением, которого вроде как нет у светского человека. И действительно, у светского человека этого нет. И возможно, он в этом и не нуждается, живя себе просто так."
                                Михаэль Лайтман


                                http://www.youtube.com/watch?v=WP0qyEP3N44 -
                                Для кого предназначена каббала?

                                Комментарий

                                Обработка...
                                X