Израильский Форум
www.israel-forum.org

Вернуться   Израильский Форум > Тематические форумы > Общий
Войти через Соц. Сети (Facebook и т.п.)

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 07.12.2011, 12:55   #1
Vitali
Гуру
 
Регистрация: 24.06.2009
Сообщений: 4,514
По умолчанию И снова за Одесу ...

Одесса в своём роде легенда русскоязычного еврейства. Посмотрел фильм "Однажды в Одессе", можно сказать настоящий еврейский фильм, на треть мьюзикл, на треть комедия, на треть трагедия, смачноязычная лента!!!
Я конечно не специалист, а всего много поживший русскоязычный еврей, знающий абисиле идишь, базарный иврит, но ещё помнящий тех евреев. Для которых одесский жаргон был родным языком. Которые пережили и революцию и обе мировые и террор поцаватого джугаша. И я вам скажу, мне лично фильм понравился. И спасибо авторам этого произведения, не побоюсь сказать, произведения с большой буквы.
Смотрите, радуйтесь, переживайте. Эта эпоха прошла, кончилась, а жаль.
Vitali вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.12.2011, 19:22   #2
Golda
Заблокирован
 
Регистрация: 30.01.2004
Сообщений: 15,639
По умолчанию

Сообщение от Vitali Посмотреть сообщение
И снова за Одесу ...
...т.е. ты хочешь сказать, что транскрипция твоего произношения - [Одэса] ? ...кошмар какой ...да ты понятия не имеешь оценить "одЕсский жаргон был родным языком"...

Сообщение от Vitali Посмотреть сообщение
но ещё помнящий тех евреев. Для которых одесский жаргон
...при чём тут "евреи" ? ОдЕсситы говорили по-одЕсски, а не евреи откуда попало ...
Кстати, как можно одЕсскую речь обозвать жаргоном ?

Сообщение от Vitali Посмотреть сообщение
знающий абисиле идишь,
да, вот тут меня как то спросили чем еврейская ОдЕсса отличалась от еврейских местечек черты же оседлости ? А вот чем :
1. евреи не учились в хедере
2. русский язык знали лучше идиш, русский ( пусть одесский) был родным - а не идиш,на нём и сочиняли
3. уже мало что знали о традициях , хотя вынужденно соблюдали - религия то не была отделена ... ,
4. мало кого интересовала сионисткая идея и тоска по Иерусалиму и еврейскому государству,
5. учились в обычных гимназиях, где приобщались к революционной деятельности во благо Великой России,
4. покупали тот товар что больше нравился - а не только в еврейских магазинах, лавках, у еврейских продавцов на рынке, в то время как в местечке - это было дико,
5. зато в Одессе было дикостью скопировать себе фасон платья, уже носимого кем-то , а в местечке - без проблем ,стучали в дверь - и просили зарисовать фасон ))
6. ну и прочие местечковые навороты - презирались

вот где то так. По памяти - от евреев-одесситов 2-го( а может 3-го, короче - с основания Одессы ) поколения, урождённых в Одессе в конце 19-го века
Golda вне форума   Ответить с цитированием
Реклама
Старый 08.12.2011, 10:17   #3
Vitali
Гуру
 
Регистрация: 24.06.2009
Сообщений: 4,514
По умолчанию

Пока не забыл дам ссылку на фильм.

http://www.seasonvar.ru/serial-3423-..._v_Odesse.html

Посмотрите, не пожалеете.
Vitali вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.12.2011, 19:58   #4
Travmatolog
Пользователь
 
Регистрация: 28.03.2011
Сообщений: 169
По умолчанию

Сообщение от Vitali Посмотреть сообщение
Пока не забыл дам ссылку на фильм.

http://www.seasonvar.ru/serial-3423-..._v_Odesse.html

Посмотрите, не пожалеете.
Месяц назад случайно наткнулся на фильм,скачал две серии, посмотрел. Очень поравился. Скачал все 12 серий.
Фильм действительно интересный .
Travmatolog вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.12.2011, 07:40   #5
ians70
Местный
 
Аватар для ians70
 
Регистрация: 13.01.2008
Адрес: Netanya
Сообщений: 1,639
Отправить сообщение для ians70 с помощью MSN Отправить сообщение для ians70 с помощью Skype™
По умолчанию

Я уже видел 2 серии. Вроде бы и ярко, вроде бы и "смачно". Но терзают меня смутные сомнения, что совсем таки это не Одесса. Точнее совсем это не "та Одесса". Но я-то не одессит. Даже с учетом юношеского увлечения Бабелем и, скорее всего, ложного ощущения "понимания темы", меня во многом этот проект-сериал раздражает. А вот сказать конкретно почему, сформулировать сложновато.

То ли чрезмерная буффонада "одесских понтов", то ли ясное понимаие , что актеры говорят на "заученном" языке, может и неплохо заученном, но все-таки не являющегося родным. Нет, конечно актеры-евреи смотрятся более органично. Наверное играют себя, но тогда?
А с другой стороны - "Ликвидация". И про Одессу, правда позжее , но все-таки. Ну ведь качественнейший товар ( ИМХО естессно). За счет сильнейших актеров и режисёра?
А это ? Просто "поделка" на тему? Но с/без претензий?
Да, наверное вся разница именно в этом. остоянное ощущение, что люди на экране играют в казаков-разбойников, играют взрослые дяденьки в бандитов.
Помимо того , что Беня выдуманный и Миша реальный наверняка ну сильно отличались вааще. И если уже делать кину про реального Мишу, тогда бы наверное стоило углубится в тему , как оно было на самом-то деле. А ежели делать про выдуманного Беню, вот тогда в тему и эта лубковость подачи.
Но опять же - на любителя.
______________________________________________________
Как гласит мудрая китайская пословица:
"Ин гройсе фамильё нихт клювен клацн-клацн".
ians70 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.12.2011, 12:38   #6
Vitali
Гуру
 
Регистрация: 24.06.2009
Сообщений: 4,514
По умолчанию

ians70, ты не учёл только маленькую деталь. Ликвидация - замечательный фильм детективного жанра. Однажды в Одессе - сделан в жанре музкомедии, с трагедийными мотивами в конце. (Помните "Свадьбу в Малиновке", тоже музкомедия.)
А дедектив и мьюзикл - две большие разницы, как говорят в Одессе. И как их сравнивать?
Vitali вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.12.2011, 12:47   #7
Vitali
Гуру
 
Регистрация: 24.06.2009
Сообщений: 4,514
По умолчанию

Сообщение от ians70 Посмотреть сообщение
как оно было на самом-то деле.
..., а кто знает? К тому же фильм "Однажды в Одессе" без претензий на историческую эпопею. История дана тут, как канва исторических событий. Погромы - Переворот 17 го - Интервенция - Гражданская. А между ними художественное произведение, рождённое в головах сценариста и режисёра.
Vitali вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.12.2011, 13:14   #8
ians70
Местный
 
Аватар для ians70
 
Регистрация: 13.01.2008
Адрес: Netanya
Сообщений: 1,639
Отправить сообщение для ians70 с помощью MSN Отправить сообщение для ians70 с помощью Skype™
По умолчанию

Сообщение от Vitali Посмотреть сообщение
..., а кто знает? К тому же фильм "Однажды в Одессе" без претензий на историческую эпопею. История дана тут, как канва исторических событий. Погромы - Переворот 17 го - Интервенция - Гражданская. А между ними художественное произведение, рождённое в головах сценариста и режисёра.
Ну на счет того " а кто знает", более чем уверен, что знают. В то время умели не только писАть, но и записывать. Было бы желание узнать про Мишу Япончика подробности, тем более их , этих подробностей в архивах ( КГБ ) имеют место быть.

Посему рожденное в головах сценариста и режисера иначе как лубковой поделкой назвать не могу, кичевой. Но и сказать , что это плохо - так тоже не скажу. Скажу лишь, что можно ( и должно) было сделать лучше.
Даже одесский говор, который так ярко звучит со страниц "Одесских рассказов" Бабеля в кине смогли сделать жлобским и крикливо-базарным. Но ведь там не все были жобами! Виталий,, Вы себе представляете миллионщика-коммерсанта, с шикарным домом в центре Одессы, по вечарам устраивающего приемы и к тому же размовляющего як той жлоб с Молдаванки ?! Ой вряд ли....
______________________________________________________
Как гласит мудрая китайская пословица:
"Ин гройсе фамильё нихт клювен клацн-клацн".
ians70 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.12.2011, 14:51   #9
Vitali
Гуру
 
Регистрация: 24.06.2009
Сообщений: 4,514
По умолчанию

Сообщение от ians70 Посмотреть сообщение
Было бы желание узнать про Мишу Япончика подробности, тем более их , этих подробностей в архивах ( КГБ ) имеют место быть.
Попрошу "снова за рыбу деньги". Фильм-то не биографический и не исторический, а мьюзикл! Уважаемый, не путайте жанры!
Кому нужны подробности за Мишу Япончика, пусть себе копаются в архивах НКВД - КГБ.

ians70, ты лучше зацени песни, ещё те песни - в этом смысл мьюзикла.

Последний раз редактировалось Vitali; 09.12.2011 в 14:54.
Vitali вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.12.2011, 16:26   #10
Travmatolog
Пользователь
 
Регистрация: 28.03.2011
Сообщений: 169
По умолчанию

Реальные поступки бандитов очень сложно вписать в развлекательный мюзикл.
Ограбленные и избитые люди, с которых пытками выколачивали деньги; слезы матерей по убитым сыновьям и т.д и т.п.
Пусть лучше легендарного Мойшу вспоминают по мюзиклам.
Travmatolog вне форума   Ответить с цитированием
Ответ
Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
И снова об африканских нелегалах... kozya Общий 135 09.12.2011 16:22
Я не смогу написать это снова Caracrist Развитие форумов 7 26.11.2011 02:26
Холодный синтез снова в строю. Старый Суслик Компьютеры и технологии 0 02.11.2011 15:09
Форум снова лихорадит ? kozya Развитие форумов 61 05.10.2011 21:47
В Минске снова массовые аресты sagi Политика, Экономика 44 05.08.2011 21:42



Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Search Google


Текущее время: 12:41. Часовой пояс GMT +3.

службы мониторинга серверов RSS 2.0 Обратная связь - Израильский Форум - Архив - Вверх

Все сообщения отражают мнения их авторов, и администрация никакой ответственности за них не несёт.
Powered by: vBulletin, Copyright © 2000 - 2008, Jelsoft Enterprises Limited.
© 2001-2015 Израильский Форум