Оказывается, евреи - рахдониты помогли русам - работорговцам создать глаголицу.

ESeid сказал(а):
мне больно тебя разочаровывать, но арамейская письменность на Ближнем Востоке существовала задолго до того, как ашуевшие адыги начали не только железр обрабатывать, но и вообще перестали жрать своих соплеменников...;)
Нажмите, чтобы раскрыть...


Ну нельзя ведь отрицать факт присутствия ханаанцев, у которых в то время были железные колесницы и лошади .

Вот что о русском языкке, как разновидности ханаанского наречия, пишется в Википедии. (может они что-то путают, или им тоже неизвестно, как взаимодействовали славянские языки и иврит?)
"Еврейско-славянские диалекты (кнаанит, Qna`anith; самоназв. Lešoneynu «наш язык») — условное название нескольких диалектов и регистров славянских языков, на которых говорили евреи, жившие в Средние века в славянских странах. Все известные еврейско-славянские диалекты были вытеснены идишем или окружающими славянскими языками к концу Средневековья. Название кнаанит (англ. Knaanic) связано с обозначением славянских стран термином Qna`an (др.-евр. כנען, издревле обозначающим Палестину — Ханаан), встречающимся в еврейских текстах (например, Биньямин из Туделы в XII в. называет Киевскую Русь «Земля Ханаан»). Причина подобного отождествления неизвестна."( (wiki/ru) Еврейско-славянские_диалекты )
 
Последнее редактирование:
Славянские наречия назывались "кнаанскими" иносказательно, т.к. территория Руси в еврейских источниках называлась "Кнаан". (В пируше Ба"ха на Тур приводится фраза "долото белошн Кнаан", где он и ссылается на соотв. инструмент). Однако к историческому Кнаану это конечно отношения не имеет, и это заимствованный термин. Некоторые считают что это связано со смыслом "слав" т.е. раб, что намекает на Кнаана, но это спекулятивная теория не подтверждённая источниками.
 
А Ид сказал(а):
Славянские наречия назывались "кнаанскими" иносказательно, т.к. территория Руси в еврейских источниках называлась "Кнаан". (В пируше Ба"ха на Тур приводится фраза "долото белошн Кнаан", где он и ссылается на соотв. инструмент). Однако к историческому Кнаану это конечно отношения не имеет, и это заимствованный термин. Некоторые считают что это связано со смыслом "слав" т.е. раб, что намекает на Кнаана, но это спекулятивная теория не подтверждённая источниками.
Нажмите, чтобы раскрыть...

Этимологический аспект понятия "славяне" - замечания Валерия Виленского с rosbalt

Когда слова sclavus, обозначающее социальное значение человека как – раба, стало синонимом понятия, обозначающего этническую принадлежность человека, т.е. как СЛАВЯНИНА; и когда понятие СЛАВЯНИН утвердилось только в качестве обозначения человека, как принадлежащего только к этнической общности людей, а также самой такой этнической общности людей.

На основании ниже материала изложенного на сайте:
http://www.s155239215.onlinehome.us/turkic...vsAndSlaves.htm - я нашел возможным переложить его на новой принципиальной основе, противоположной изложенной.
Думаю, такая интерпретация вполне уместна, поскольку, на мой взгляд, более соотвествует тому мировосприятию, которое характеризовала менталитет гражан Римской империи до придания христиансву статуса официальной государственной религии. Древние римляне, соотносясь с чужими - варварами, изначально интеросовались ими лишь как подчинёнными данниками или рабами.

Как известно, большинство западноевропейских слов, обозначающих понятие «раба» происходят от латинского слова sclavus, первоначально не имевшего значения как «славянин»: не только английский раб, но также и немец склав, голландский язык slaаf, датский раб, шведский раб slaаf , уельский slaf, бретонец sklav, французский язык esclave, испанский esclavo, португальский escravo, итальянский schiavo, албанский skllaf, современный греческий sklavos, и т.д. Слово также вступило в испанский арабский язык, где это стало saklabi или siklabi, множественным sakaliba, со значением «евнуха». В Италии, lat. sclavus развился в schiavo, через регулярные фонетические преобразования и, наконец ciao, стало итальянским неформальным приветствием, теперь известное всем.
Интересно, что такое же развитие этого слова, но полностью независимое от северо-итальянского, имело место в юго-восточных итальянских диалектах, где schiau имеет то же самое происхождение и то же самое значение как ciao. Надо заметить, что юго-восточная Италия была также областью очень раннего славянского влияния, через импорт рабов (ср. Aebischer 1936, 487).
Относительно семантического изменения (замены) понятия «раба» к простому приветствию, это можно легко объяснить, сравнивая подобное, когда в некоторых частях центральной Европы слово «servus», первоначально означавшее «служащего», стало обычным приветствием.
Почему всё это важно для традиционной теории этногенеза «Slavs»? Из-за перехода от значения слова «раб», определявшего социальный статус человека, как подневольного, в значению слова «славянин», определявшего этническое происхождение человека, поскольку этот факт имеет большое историческое значение.
Посмотрим поближе на детали.
Имеется целое собрание средневековых источников, из которых можно составить очень большой список, которые систематически фундаментально изучались, на предмет истории значения латинского слова Sclavus (Aebischer 1936, Verlinden 1943, 1955). Установлено, что самый раннее представление слова sclavus – как славянин, относиться к началу средневековья: точнее, когда значение определения slavs, переместилось с традиционного значения. (А именно, когда Avars в 567 г. переместил большое число рабов = slavs в Паннонию, где проживали не крещённые племена. Возможно, это было начало следующей ассоциация Slav = slave). Начало регулярных постоянных поселений slave, как рабов в Паннонии зарегистрировано в летописях, следующим образом - «когда Slavs сидели на Дунае». Slavs начинают медленное распространение своих регулярных поселений в Паннонии и за пределами Паннонии. Wolfram 1987,70.-Translator's, примечание).
Действительно мы находим значение слова «раб», связанное со словами sklavos sklavus, которые используются в, общем контексте, и греками Византии, а позднее, и в латинских документах начиная с 10-го столетия нашей эры. Большинство филологов и историков, которые обсуждали эту проблему, склонны читать в самых ранних текстах слово «раб», вместо «славянин», как определение человека по его социальному признаку, а не этническому. Самое раннее осмысление греческого слова sklavos, в этническом смысле, может быть найдено в греческих текстах не раннее 6 в.н.э. По Vasmeru, например, значение слова sclavos в Agathias (6 в.н.э.) имеет ещё значение «раба» (Aebischer 1936, 485).

Как учёные объясняют семантическое развитие от «раба» до «славянин»? Все исторические источники неопровержимо показывают, что славянская область была главным источником рабов в течение всего раннего средневековья, начиная, вероятно, с 6-го столетия, и пиком – в 10-ом столетии. Это предпочтение рабам происходившим с этнической славянской области столь сильно, что трансформирует понятие «раб» - Slavs на этнос проживающий в Паннонии. Это легко объяснимо. В то время люди из этой местности были ближайщими не крещёнными язычниками. Эта деталь очень важна, поскольку объясняет, почему торговцы рабами в период раннего средневековья – главным образом венецианцы, генуэзцы и евреи – не нарушали принципы теперь уже нового, после Римской Империи, “Societas christiana” («Христианской общины»), которую представил Римский папа Григорий Великий в конце 6-го столетия, согласно которому все крещеные люди не прикосновенны, т.е. не могут быть рабами у кого –либо из этого мира “Societas christiana”, а если таковые были, то должны быть исключены из рабства.
Резюме: ассоциация слова раб = sclavus, с понятием славянин, возможно лишь в период между 6-ым и 10-ым веками н.э.

(с) Валерий Виленский

http://forum.rosbalt.ru/index.php?act=ST&f=2&t=5516312&hl=slave&view=findpost&p=3078387
 
vanostrel, В.Виленский, судя по всему, филолог по образованию. Именно людям с этим диагнозом присуще нести чушь, основываясь только на том, что кто-то где-то как-то кого-то называл. При этом не учитывается ни время, ни место действия, ни сопутвствующие обстоятельства.
vanostrel сказал(а):
Все исторические источники неопровержимо показывают, что славянская область была главным источником рабов в течение всего раннего средневековья, начиная, вероятно, с 6-го столетия, и пиком – в 10-ом столетии.
Нажмите, чтобы раскрыть...
Плотность населения в "славянской области" (кстати, что бы значил этот термин?;)) была в то время едва ли не ниже, чем сейчас на Чукотке. Где они рабов находили? В дремучих лесах?;)
 
ESeid сказал(а):
Именно людям с этим диагнозом присуще нести чушь, основываясь только на том, что кто-то где-то как-то кого-то называл.
Нажмите, чтобы раскрыть...
И даже если так сам себя и своих однословесных с ним родичей и соседей называл "гордый дед славян", живший на реке Славутич (а всех остальных звавший "немцами" - усиленным аналогом латинского "варвара" - т.е. "бормотателя") :)
 
Допустим, какая-то версия таки верная. И что из этого следует?

Что вообще следует из того факта, что Х тысяч лет назад некая популяция человекообразных проживала в некоем ареале?
 
Старый Суслик сказал(а):
Допустим, какая-то версия таки верная. И что из этого следует?

Что вообще следует из того факта, что Х тысяч лет назад некая популяция человекообразных проживала в некоем ареале?
Нажмите, чтобы раскрыть...
И Авраму хорошо было ради ее; и был у него мелкий и крупный скот и ослы, и рабы и рабыни, и лошаки и верблюды.

Где Авраам брал рабов и лошадей?

Вот сведения 6 века до н.э., где упоминается Скифия (будущая Киевская Русь -Иаван, Фувал и Мешех , оттуда везли рабов - невольников в Тир) и Кубань ( Из дома Фогарма ) откуда везли лошадей.

Цитировать:

узорчатые полотна из Египта употреблялись на паруса твои и служили флагом; голубого и пурпурового цвета ткани с островов Елисы были покрывалом твоим. (Иезекииля 27:7).

8 Жители Сидона и Арвада были у тебя гребцами; свои знатоки были у тебя, Тир; они были у тебя кормчими. (Иезекииля 27:8).

9 Старшие из Гевала и знатоки его были у тебя, чтобы заделывать пробоины твои. Всякие морские корабли и корабельщики их находились у тебя для производства торговли твоей. (Иезекииля 27:9).

10 Перс и Лидиянин и Ливиец находились в войске твоем и были у тебя ратниками, вешали на тебе щит и шлем; они придавали тебе величие. (Иезекииля 27:10).

11 Сыны Арвада с собственным твоим войском стояли кругом на стенах твоих, и Гамадимы были на башнях твоих; кругом по стенам твоим они вешали колчаны свои; они довершали красу твою. (Иезекииля 27:11).

12 Фарсис, торговец твой, по множеству всякого богатства, платил за товары твои серебром, железом, свинцом и оловом. (Иезекииля 27:12).

13 Иаван, Фувал и Мешех торговали с тобою, выменивая товары твои на души человеческие и медную посуду. (Иезекииля 27:13).

14 Из дома Фогарма за товары твои доставляли тебе лошадей и строевых коней и лошаков. (Иезекииля 27:14).

15 Сыны Дедана торговали с тобою; многие острова производили с тобою мену, в уплату тебе доставляли слоновую кость и черное дерево. (Иезекииля 27:15).

http://www.gmpage.com/library/bible/26.htm
 
Последнее редактирование:
vanostrel, видать, тоже филологи выясняли, что
vanostrel сказал(а):
будущая Киевская Русь -Иаван, Фувал и Мешех
Нажмите, чтобы раскрыть...
основываясь на строке:
vanostrel сказал(а):
13 Иаван, Фувал и Мешех торговали с тобою, выменивая товары твои на души человеческие и медную посуду. (Иезекииля 27:13).
Нажмите, чтобы раскрыть...
а теперь этим филологам осталось только обьяснить, откуда в "будущей Киевской Руси" взялась медь на экспорт в 6 веке до.н.э. Или сейчас нам обьяснят, что под "медью" понималась "обожженная глина", потому как по цвету сходна?;)
 
Для ответа нужно войти/зарегистрироваться
Назад
Верх