Бейт-Шемеш, девочка и нудники...

[Оппонент]

На борьбу с дискриминацией в Бейт-Шемеш брошена полиция

Полицейские в сопровождении инспекторов из муниципалитета Бейт-Шемеша убрали во всех общественных местах знаки и надписи, призывающие к разделению между мужчинами и женщинами.
...
Восьмилетняя Наама Марголис, пострадавшая от религиозного фанатика за то, что с его точки зрения, она не была одета "достаточно скромно", сказала журналистам:

"Я больше не боюсь. Моя мать больше напугана, чем я. Я просто хочу, чтобы фанатики покинули Бейт-Шемеш".

А ее мать добавила: "Исключение женщин из общественной сферы заставляет мою кровь кипеть Они (харедим) пытаются вернуть нас во времена мракобесия, это несправедливо".
-----------------------------------------------------------------------------------
А в чём, собственно говоря, дело?
Почему специальные районы (и даже населённые пункты) для нудистов, где не только можно, но и нужно ходить голым когда тепло - это пожалуйста, а специальные районы для ультраортодоксов - нельзя?
Сделать бы официально такие районы - и нет проблем. Там будут жить только те, для кого это дискриминацией не является. Ведь отдельные места для женщин в синагоге - это не рассматривается как дискриминация.
И та девочка бы не страдала, не была бы унижена и у мамаши кровь бы не кипела и не писала бы она кипятком...
Просто они бы и им подобные там не жили - и не было бы проблемы.
Ведь ни у кого кровь не закипает от того, что где-то нудисты ходят голыми и требуют это от остальных в своих районах...

 

[Старый Суслик]

а специальные районы для ультраортодоксов - нельзя?

Сколько угодно, целые города есть. Модиин-Илит, допустим.

Просто досы хотят селиться в светских кварталах, а потом сделать их религиозными. В светских, как правило, почище будет, дороги получше (см. Реховот), да и в целом покрасивше.

Покрасивше. Пока досов там не было...

 

[ESeid]

А в чём, собственно говоря, дело?

ну, в частности, в том, что очередной мудак-журналист вложил в уста

Восьмилетней Наамы Марголис

идиотский текст:

"Я просто хочу, чтобы фанатики покинули Бейт-Шемеш".

 

[Muad'Dim]

эт все fallout от Клинтон - заявившей,"шо с женЩинами в Израиле непорядок".
Посему быстро откопали все эту галиматью с разделением,и девчушкой,репатрианткой из...тадамм - Штатов !!!
НУ и не забываем Таню ,конечно .

 

[Connic]

Сделать бы официально такие районы - и нет проблем.

Бней-Брак, например. Только я вот не уверен, что нудисты будут закидывать камнями зашедшего туда одетого человека. Попробуй заехать в Б-Б на машине в шабат... Государство в государстве с отдельными законами? Ты к этому призываешь?

И та девочка бы не страдала, не была бы унижена и у мамаши кровь бы не кипела и не писала бы она кипятком...

Мне интересна твоя реакция в случае если сосед-ортодокс, тольк купивший квартиру рядом с тобой, начнет тебе запрещать пользоваться электричеством в шабат. Ты бы, наверное, тут же бы бросил квартру и съехал?

Посему быстро откопали все эту галиматью с разделением

ты из машины выходишь хоть иногда? Где-нибудь кроме стоянки ?

 

[Alex_k]

Почему специальные районы (и даже населённые пункты) для нудистов, где не только можно, но и нужно ходить голым когда тепло - это пожалуйста, а специальные районы для ультраортодоксов - нельзя?

Можно. Но только при условии согласия всех заинтересованных лиц. Например, если мне по пути домой надо будет обьезжать закрытый на шаббат район я буду против, а если мне будут пытаться устраивать талибан на лестничной клетке, я буду ОЧЕНЬ против.

 

[BaR]

Почему специальные районы (и даже населённые пункты) для нудистов, где не только можно, но и нужно ходить голым когда тепло - это пожалуйста, а специальные районы для ультраортодоксов - нельзя?
Сделать бы официально такие районы - и нет проблем.

Ты правда не понимаешь? На нудистский пляж идут только по желанию. В семье может быть только муж/жена нудист/эксгибиционист. Если супруга это устаривает, только один будет ходить на такие пляжи и это их личное дело. Оно перестает быть личным, если хоть кого-то нежелающего этого заставят посещать эти пляжи. Особенно детей. У религиозных другая ситуация. Дети проходят зомбирование с рождения и, будучи воспитанными в таких районах, будут сродни амазонкским туземцам без всякого шанса выйти из своего положения. Полная обреченность для всех, кроме одного, например, семейного фанатика.

 

[pro]

Сколько угодно, целые города есть. Модиин-Илит, допустим.

Просто досы хотят селиться в светских кварталах, а потом сделать их религиозными. В светских, как правило, почище будет, дороги получше (см. Реховот), да и в целом покрасивше.

Покрасивше. Пока досов там не было...

Арабы тоже хотят везде селиться в светских кварталах и сделать их мусульманскими. И чем наши досы лучше ?

 

[Total]

со мной как то работал парень ,русский (уехал с женой в Канаду),он жил в Ришоне возле "Большой синагоги".. так он всё время возмущался,что во время праздников евреи мешают ему своими молитвами...я тогда жил в ГанейАвиве и предложил ему переехать туда,где в 4 утра каждое утро с минарета "будильник" включается.
Он ответил что вырос среди мусульман,и ему слышать муэдзина приятнее чем молящихся евреев....

 

[Вадик-левак]

Всю эту религиозную сволочь уже пора пинками вышвыривать в Бней Брак и тому подобные места.

 

[BaR]

уже пора пинками вышвыривать

Вместе с левыми. В тот же отстойник.

 

[Оппонент]

Ты правда не понимаешь? На нудистский пляж идут только по желанию. В семье может быть только муж/жена нудист/эксгибиционист. Если супруга это устаривает, только один будет ходить на такие пляжи и это их личное дело. Оно перестает быть личным, если хоть кого-то нежелающего этого заставят посещать эти пляжи. Особенно детей. У религиозных другая ситуация. Дети проходят зомбирование с рождения и, будучи воспитанными в таких районах, будут сродни амазонкским туземцам без всякого шанса выйти из своего положения. Полная обреченность для всех, кроме одного, например, семейного фанатика.

Всю эту религиозную сволочь уже пора пинками вышвыривать в Бней Брак и тому подобные места.

Если сравнивать их камнеметательство с тем уровнем "интеллигентной" животной ненависти по отношению к харедим, то они - явно более толерантны.

 

[Оппонент]

Сколько угодно, целые города есть. Модиин-Илит, допустим.

Просто досы хотят селиться в светских кварталах, а потом сделать их религиозными. В светских, как правило, почище будет, дороги получше (см. Реховот), да и в целом покрасивше.

Покрасивше. Пока досов там не было...

Они поселились в Бейт-Шемеше не вчера и не позавчера.
И Выам это прекрасно известно.

 

[Оппонент]

Бней-Брак, например. Только я вот не уверен, что нудисты будут закидывать камнями зашедшего туда одетого человека. Попробуй заехать в Б-Б на машине в шабат... Государство в государстве с отдельными законами? Ты к этому призываешь?

Мне интересна твоя реакция в случае если сосед-ортодокс, тольк купивший квартиру рядом с тобой, начнет тебе запрещать пользоваться электричеством в шабат. Ты бы, наверное, тут же бы бросил квартру и съехал?

Вот я и предлагаю эту проблему решать с головой.
Тогда я буду знать, что незачем селиться в местах их традиционного обитания или, если другого места мне не найти, мириться с ихними порядками.
И они будут знать, что не надо селиться в не традиционных для них местах, если хотят, чтобы их порядки соблюдались.
Это, конечно, безобразие, когда так обижают 8-летних детей - независимо от того, это обычная девочка в традиционной для неё одежде в квартале харедим или девочка-нудистка в традиционной для неё одежде в Венской Опере.
Просто для нудистов этот вопрос решён и девочки-нудистки не дефилируют в традиционной для них одежде в Венской Опере...
Вот я и предлагаю с умом этот вопрос решить и для 8-летних обычных девочек - без провокации харедим со стороны мамочек этих девочек.

 

[Alex_k]

Они поселились в Бейт-Шемеше не вчера и не позавчера.

В чей частной собственности находятся тротуары Бейт-Шемеша? Если они принадлежат неким харедим, то им стоит построить забор, дабы воспрепятствовать проникновению посторонних, если они муниципальные - то никаких своих, не подтвержденных государственными законами правил они устанавливать права не имеют.

 

[Alex_k]

И они будут знать, что не надо селиться в не традиционных для них местах, если хотят, чтобы их порядки соблюдались.

Передергиваете. Многие из них совершенно умышленно селятся "в не традиционных для них местах" с целью превращения оных в "традиционные".

 

[grenadir]

Три страны для трех народов!

 

[Оппонент]

Передергиваете. Многие из них совершенно умышленно селятся "в не традиционных для них местах" с целью превращения оных в "традиционные".

Осторожней на поворотах...
Если реализовать принцип: "Не лезь в чужой монастырь со своим уставом", и демаркировать монастыри, то если они будут селиться в не традиционном для них месте, то не смогут превращать их в "традиционные".

 

[Вадик-левак]

Вместе с левыми. В тот же отстойник.

Левых надо заботливо оберегать.Впрочем я думаю что это уже не поможет.Правые патриоты и их пейсатые собратья уже превратили некогда цветущую страну в помойку и посмешище для всего мира.

 

[Оппонент]

Можно. Но только при условии согласия всех заинтересованных лиц. Например, если мне по пути домой надо будет обьезжать закрытый на шаббат район я буду против, а если мне будут пытаться устраивать талибан на лестничной клетке, я буду ОЧЕНЬ против.

Если произвести демаркацию, подобного происходить не будет.