Объявление

Свернуть
Пока нет объявлений.

Сирия и все что рядом..

Свернуть

Реклама

Свернуть
X
  • Фильтр
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения

  • #31
    Сообщение от рабинович Посмотреть сообщение

    не могут
    в сирии вопрос выживания рф
    Выживания из ума? Когда-нибудь россиянам надоест эта сирийская авантюра Путина. И вообще вся военная истерия вождя, от которой не в последнюю очередь растут цены, НДС, пенсионный возраст...намного быстрее, чем ВВП...

    Комментарий


    • #32
      Сообщение от рабинович Посмотреть сообщение
      заставили? кто
      Обстоятельства.

      Комментарий


      • #33
        Сообщение от leonber Посмотреть сообщение

        Лудоман от обычного азартного игрока отличается склонностью к обострению ситуации до того, что сопровождающие игру острые ощущения (при том, что сохраняется возможность выйти из нее в любой момент) перетекают в вопрос жизни и смерти - при том что сбросить карты и выйти из-за стола, приняв проигрыш, оказывается невозможным - ввиду неприемлимости итоговой потери...
        карсиво но все проще
        катар хотел протащить газопровод к туркам что бы совместно протащить газопровод в европу - благо рф спонсировало турецкий поток
        катар сделал предложение асаду но тот под давлением пути отказался
        для пути это означало одно - кирдык монополии на газ в европе
        то есть финансовую смерть
        через 3 месяца после того как асад отказался в стране вспыхнул бунт
        если асада сметут газопровод построят если нет ........ то это уже не вежно - его начинают строить через израиль
        но не катар а саудиты
        его подписали неделю назад и тут же амеры стали сворачивать войска

        пи си
        смотреть надо не на отдельные события а на картину целиком

        Комментарий


        • #34
          Сообщение от рабинович Посмотреть сообщение
          с афгана уйти заставили.
          заставили? кто
          Как заставляют выйти из игры?
          Отказываются принимать ставки "на доверии", когда из своего кармана выложить на стол больше нечего...

          Комментарий


          • #35
            Сообщение от leonber Посмотреть сообщение
            Как заставляют выйти из игры?
            Отказываются принимать ставки "на доверии", когда из своего кармана выложить на стол больше нечего...
            А из Восточной Европы? И кое-кому из Дрездена?

            Комментарий


            • #36
              Сообщение от рабинович Посмотреть сообщение
              через 3 месяца после того как асад отказался в стране вспыхнул бунт
              если асада сметут газопровод построят если нет ........ то это уже не вежно - его начинают строить через израиль
              но не катар а саудиты
              его подписали неделю назад и тут же амеры стали сворачивать войска
              Если это действительно так, то это не только подтверждает, но и многократно усиливает мои предположения.

              1. Асад сомневается в целесообразности для себя ложиться под Газпром
              2. Путин запускает проект по смене режима Асада на более сговорчивый.
              3. Пройдя большую часть пути к победе, инсургенты проявляют склонность к сговорчивости совсем не с Путиным - и на сцену с гранатой выскакивает невменяемый ИГИЛ, с которым вообще говорить невозможно и не о чем.
              4. Прижатый к стенке Асад, сам себя представивший перед миром вторым (от хвоста) по предпочтительности претендентом после ИГИЛа - кидается в широко раскрытые объятия к "простившему все" Вове, согласный уже на все...
              5. Пока Вова выполняет свою часть договора - предмет ответных обязательств (вожделенная монопольная труба) машет ручкой из заднего вагона ушедшего поезда...

              Теперь вопрос: каковы вовины шансы вернуть (ну пусть даже только свои, плюнув на навар) инвестиции (как финансовые, так и политические) в затеянную им азартную игру?

              Комментарий


              • #37
                Сообщение от leonber Посмотреть сообщение


                1.. Прижатый к стенке Асад, сам себя представивший перед миром вторым (от хвоста) по предпочтительности претендентом после ИГИЛа - кидается в широко раскрытые объятия к "простившему все" Вове, согласный уже на все...

                2.Теперь вопрос: каковы вовины шансы вернуть (ну пусть даже только свои, плюнув на навар) инвестиции (как финансовые, так и политические) в затеянную им азартную игру?
                1.Так?


                2. Путину нужно присутствие в регионе, базы, остальное как получится.

                Комментарий


                • #38
                  Можно соглашаться. А можно и нет. Однако ИМХО, интересно...
                  Еще мне понравилось фото - победное шествие Тойоты по земле...
                  https://el-murid.livejournal.com/


                  Уточнения и корректировки
                  Трамп немного подкорректировал свое высказывание по поводу победы над Исламским государством. Он сообщил, что ИГ "в значительной степени побеждено", а потому им займутся другие страны региона, в том числе Турция. Путина, который тоже пытается войти в число победителей ИГИЛ, Трамп упоминать не стал, что, впрочем, во многом оправдано: Путина удалось подрядить на войну с ИГИЛ далеко не сразу. С октября 15 по март 16 он упорно лез к турецкой границе, и только после того, как сначала турки, а потом и арабы дали понять, что готовы пойти на прямое столкновение, Путин вспомнил, что вообще-то говоря, он влез в Сирию бороться с терроризмом, и пошел воевать Пальмиру. Откуда ИГИЛ его благополучно вышиб, так что пришлось напрячься и снова брать ее, как рейхстаг. Пока Путин петлял манёврами по пустыне, американцы и иракская армия додавили ИГ в Ираке и запустили тот же процесс в Сирии. Сейчас сложно сказать, смог бы Путин доползти до Евфрата, не разгроми ИГИЛ коалиция на севере. Бесславный поход к Табке, когда колонна российско-сирийских войск была просто наголову разгромлена пяти-семикратно меньшим по численности количеством боевиков, вполне показателен. И дело, наверное, даже не в том - смог/не смог, а в том, что занимался этим Кремль во многом вынужденно и спустя рукава, пытаясь хоть чем-то оправдать ставшее бессмысленным присутствие в Сирии.

                  Siria-IGIL

                  ( Свернуть )
                  В общем, строго формально в число участников соревнования Путин вполне может себя зачислять, но вот считаться победителем на равных с другими - вопрос спорный. Собственно, Трамп не сильно покривил душой, упомянув турок и "страны региона", но не обратив внимание на друга Владимира. Ну, и не став упоминать прямо Иран - хотя как раз иранцы могут себе в актив записать многое по поводу борьбы с ИГИЛ, вот только опять же - не победу. В 14 году КСИР сумел остановить наступление ИГИЛ на Багдад, но победить столь непростого противника удалось в первую очередь регулярной иракской армии, подготовленной спецами и советниками США. Шиитские проиранские зондеркоманды прославились в этой войне скорее массовыми военными преступлениями против мирного населения, чем борьбой с собственно ИГИЛ.

                  Трамп передает ответственность за восток Сирии туркам и "странам региона" - речь, безусловно, идет об Ираке. Как именно они договорятся с другими участниками событий - Трампа по большому счету не волнует. Система конфликтов между Турцией, Ираном, Россией и другими странами региона создана, противоречия между ними носят неразрешимый характер, а потому американцам там больше делать нечего - баланс интересов и конфликтов таков, что страна, которая в ходе раздела Сирии сумеет удержать за собой небольшие по площади, но инфраструктурно значимые территории, та и победит. Остальным достанется напрочь разрушенная территория, которую придется восстанавливать. Собственно, турки как раз и намерены строго ограничить свое присутствие контролем над севером Сирии и поддержкой идлибской оппозиции. Восстанавливать разрушенный центр, восток, юг и запад Сирии - зачем это Эрдогану? Для этого есть гениальные геополитики, у них карман бездонный, пенсионеры безропотные, телевизор на всех кнопках несет одно и то же.

                  По всей видимости, здесь есть и какие-то соображения, выгодные Израилю, особенно, если учесть, что израильтяне вполне равнодушно восприняли новость о выходе США из Сирии. Их понять можно: Путин прикрыл зону Голанских высот от шиитских бандформирований, Иран с мая 19 года попадает в новые санкционные тиски, что резко сужает его возможности финансировать шиитский терроризм в регионе, остальное - забота самих израильтян. Трамп сделал для своих союзником максимум возможного, пора и честь знать.

                  Уходит Трамп из Сирии, естественно, больше медийно. Пентагон даже без Мэттиса рассматривает вопрос создания специальной группы коммандос, которые будут челночить по Сирии, базируясь при этом в Ираке. Что логично, учитывая текущий статус Сирии, как фэйлед стейт.

                  Конечно, стиль Трампа ставит в тупик многих членов администрации. Принятие решений при Трампе идет вразрез с принятыми нормами, протоколами и даже традициями американского стиля управления. Нижестоящие, но при этом важные и значимые чиновники в знак протеста уходят в отставку. После министра обороны подал прошение на увольнение спецпредставитель президента по взаимодействию с другими странами в борьбе с ИГИЛ Бретт Макгурк, не согласившись с выводом войск из Сирии. Макгурк - настоящий профессионал, работал по региону еще при Буше, был назначен на нынешнюю должность Обамой, и был одним из немногих, кто остался при Трампе, причем его лично оба президента - Обама и Трамп - просили остаться на своем посту.

                  Комментарий


                  • #39
                    Сообщение от San123 Посмотреть сообщение

                    2. Путину нужно присутствие в регионе, базы, остальное как получится.
                    "Присутствие баз" на Святой Земле было самоцелью разве что для Папы Римского, призвавшего христиан к Крестовому походу во имя освобождения Гроба Господня.
                    Уже у Годфри Бульонского, практически реализовывшего его предначертания, были куда более практические цели - контроль над ключевым участком "Царской дороги" - древнейшего торгового пути между Востоком и Западом (единственная альтернатива северному, недавно установленному монголами (что - а именно ее контроль новой и непонятной империей, а еще более того - прохождение его через полудикие русские земли - делало его не особенно надежным), и вдобавок на который, на фоне назревающего Великого Раскола, полагаться было еще труднее...

                    Неужели присутствие в Сирии (начисто лишенная перво-и даже второсортных реликвий любой религии) имеет столь уж сакральное значение для российского руководства, для которого пару раз в год отстоять молебен - чисто показушное мероприятие?
                    Последний раз редактировалось leonber; 23-12-2018, 04:06 PM.

                    Комментарий


                    • #40
                      Сообщение от leonber Посмотреть сообщение
                      чисто показушное мероприятие?
                      Европа, США, Китай и РФ активно торгуют оружием в зоне конфликта.
                      Либо Трамп найдет новый кусок пирога для своей военной машины, либо военная машина прижмет Трампа.

                      Комментарий


                      • #41
                        Сообщение от POleg Посмотреть сообщение

                        Европа, США, Китай и РФ активно торгуют оружием в зоне конфликта.
                        Торгуют? Изящненько так ты выразился...
                        Обеспечение товарами убогих и неплатежеспособных обычно называется милостыней...
                        СССР тоже вон своим оружием торговал-торговал (одной только Сирии долги списывал дважды) - пока не доторговался...

                        А тот сектор американской "военной машины", продукция которой может быть интересна на обсуждаемом рынке - заточена на внутреннего, частного потребителя - и обсуждаемый "рынок" по сравнению с объемом этого - ложится под него как овца под быка (по ММЖ)...
                        А то, чем беспокоивший Эйзенхауэра ВПК живет - это то, что заставляет Путина истерить "Держите меня семеро!"
                        Последний раз редактировалось leonber; 23-12-2018, 05:23 PM.

                        Комментарий


                        • #42
                          Сообщение от leonber Посмотреть сообщение



                          Неужели присутствие в Сирии (начисто лишенная перво-и даже второсортных реликвий любой религии) имеет столь уж сакральное значение для российского руководства, для которого пару раз в год отстоять молебен - чисто показушное мероприятие?
                          Тут есть те же цели, что и аннексия Крыма, расширение акватории моря, в данном случае Средиземного для своего флота, в общей задаче создания угроз НАТО, выдавливания его военно-морских сил. Так же и с Египтом, купившем предназначавшиеся России вертолётоносцы Мистрали, договорённости оснастить их российскими вертолётами, что в конечном счёте как бы использовать для своих целей. Вроде не очень это получается. Есть какие-то завязки в Ливане, пока мало информации, кроме смерти начальника ГРУ...Про Центральную Африканскую Респулику просачиваются сведения, в Ливии спецназ...Короче, Путин везде и всюду лезет...

                          Комментарий


                          • #43
                            Сообщение от San123 Посмотреть сообщение
                            Тут есть те же цели, что и аннексия Крыма, расширение акватории моря, в данном случае Средиземного для своего флота, в общей задаче создания угроз НАТО, выдавливания его военно-морских сил.
                            ................................
                            Короче, Путин везде и всюду лезет...
                            Что лезет - и кроту среди дня видно, весь вопрос - зачем?

                            Что российская эскадра делала в Средиземном море во времена черноморской экспансии при Екатерине - понятно, так же как и понятно, почему, когда русских моряков призывали - вплоть до подачи прошений о приеме в российское подданство, местные правители - что шариф Киренаики, что Захир аль-Умар, властитель Галилеи, уже очистившие свою территорию от турок и мамелюков своими силами - рапорты об этом командующего эскадрой Алексея Орлова, триумфального победителя при Чесме, в Петербург с рейда в районе событий, получали неизменный ответ: "Сняться с якоря, следовать в порт постоянного базирования - а прошение о принятии в подданство похерить".
                            Почему - нетрудно понять, припомнив, чего позднее стоило России принятие сыном Екатерины (мягко говоря, не проявившим себя на престоле ) полной ответственности за куда более доступную из Россию Грузию, от чего сама Екатерина два десятилетия уклонялась - что стало гнойной язвой до самого конца их жизни обоим его царствовавшим сыновьям...
                            Последний раз редактировалось leonber; 23-12-2018, 08:05 PM.

                            Комментарий


                            • #44
                              Сообщение от San123 Посмотреть сообщение

                              в Ливии спецназ...Короче, Путин везде и всюду лезет...
                              Вроде уже не только спецназ...

                              https://news.mail.ru/politics/35798119/?frommail=1
                              Bloomberg узнал о письме сына Каддафи Путину с просьбой о политической поддержке


                              Сын бывшего диктатора Муаммара Каддафи, Саиф аль-Ислам, ищет поддержки своих политических амбиций со стороны России...

                              Президентские амбиции есть и у командующего Ливийской национальной армией фельдмаршала Халифа Хафтара, который до недавнего времени считался фаворитом Кремля. Он контролирует как большую часть нефтедобычи на востоке страны, так и заключение соглашений с иностранными компаниями. Отмечается, что с 2016 г. он был частым гостем в Москве, но столицу России регулярно посещал и премьер-министр правительства национального единства Файез аль-Саррадж,поддержанный ООН...
                              Последний раз редактировалось San123; 24-12-2018, 08:20 AM.

                              Комментарий


                              • #45
                                Сообщение от рабинович Посмотреть сообщение

                                не могут
                                в сирии вопрос выживания рф
                                Не РФ, а Путина... А это далеко не одно и то же...

                                Комментарий

                                авто

                                Свернуть
                                Обработка...
                                X